ΑνÜπτυξη δεν γßνεται χωρßς δημüσια επενδυτικÞ τρÜπεζα
Η μεγÜλη επιτυχßα, που διαφημßζει τþρα η κυβÝρνηση ΣαμαρÜ-ΒενιζÝλου μαζß με το “πρωτογενÝς πλεüνασμα”, εßναι η επικεßμενη κατÜ τις εκτιμÞσεις της “Ýξοδος στις αγορÝς”. Η οποßα θα σημαßνει, κατÜ τα λεγüμενÜ της, και την απαλλαγÞ απü τα δÜνεια μÝσω των εταßρων και, συνεπþς, απü τα μνημüνια που τα συνοδεýουν απαραιτÞτως.
¼πως αποκαλýπτει ο καθηγητÞς Γ.ΒαρουφÜκης στο δεýτερο μÝρος της συνÝντευξÞς του στην “ΕποχÞ”,πρüκειται για μια ακüμη προεκλογικÞ προσποßηση, που στον πυρÞνα της Ýχει τη συμφωνßα για Ýνα τρßτο μνημüνιο, που θα αποφýγουν να το ονομÜσουν μνημüνιο...
Τη συνÝντευξη πÞρε ο Παýλος Κλαυδιανüς
Πþς θα «συνομολογηθεß» αυτüς ο δανεισμüς υπü την κηδεμονßα της ΕΚΤ για να Ýχει ισχý; Τι θα περιλαμβÜνει;
Θα υπÜρχει νÝα συμφωνßα και νÝα δÜνεια. Δεν υπÜρχει πιθανüτητα να μη γßνει, καθþς (α) εßναι αδýνατον οι αποπληρωμÝς του Μνημονßου ΙΙ να γßνουν απü το ελληνικü δημüσιο στους πιστωτÝς μας και (β) το ελληνικü κρÜτος δεν θα μπορεß να διατηρÞσει τα πρωτογενÞ πλεονÜσματα (üταν αρχßσει να τα Ýχει στην πραγματικüτητα)για εßκοσι χρüνια, χωρßς να καταρρεýσει το πολιτικü σýστημα. Τþρα,εßμαι σßγουρος üτι το Μνημüνιο ΙΙΙ δεν θα το ονομÜσουν μνημüνιο. Τι σημασßα Ýχει πþς θα το ονομÜσουν και απü ποιον θα δανειζüμαστε; Ας πÜμε πßσω στο 2012, με το δεýτερο μνημüνιο που δανειστÞκαμε 130 δισ.,προχωρÞσαμε στο PSI, με τα νÝα μÝτρα κ.τ.λ. Ποια διαφορÜ θα Ýκανε για την ΕλλÜδα, τüτε, αν τα 130 δισ. αντß απü επßσημο δανεισμü τα εßχαμε πÜρει με τη διαμεσολÜβηση και υπü την κηδεμονßα της ΕΚΤ απü τις αγορÝς με το ßδιο επιτüκιο; Η απÜντηση εßναι: Καμßα! ΚÜπως Ýτσι θα γßνει με το τρßτο μνημüνιο. Δεν θα λÝγεται μνημüνιο, θα εßναι δÜνεια απü τις αγορÝς, αλλÜ με την παρÝμβαση της ΕΚΤ, και η ΕλλÜδα θα τελεß υπü διεθνÞ επιτÞρηση και κηδεμονßα μÝχρι το 2050, γιατß μÜλλον θα μας επιμηκýνουν τα υπÜρχοντα δÜνεια, για να μποροýν, δÞθεν, να εßναι βιþσιμα μαζß με τα νÝα απü τις αγορÝς.
Εßναι αυτü η βÜση των σεναρßων που διαβÜζουμε στον Τýπο. ¸χει, καταρχÜς, συζητηθεß μεταξý κυβÝρνησης και Γερμανßας;
Δεν Ýχει καν συζητηθεß, Ýχει ανακοινωθεß στην κυβÝρνηση! Εßναι επιταγÞ. Θα της το προσφÝρουν και σαν μια ευκαιρßα, για να βγουν μπροστÜ και να πουν üτι η ελληνικÞ κυβÝρνηση κυβερνÜ, üτι αυτÞ τη στιγμÞ ο ελληνικüς λαüς βρßσκεται μπροστÜ στην απελευθÝρωσÞ του απü το μνημüνιο κτλ. Εßναι κÜτι που προσφÝρει ο Σüιμπλε σαν πολιτικü δþρο στη σημερινÞ κυβÝρνηση, σαν αντισταθμιστικü üφελος για το κοýρεμα που της εßχε υποσχεθεß αλλÜ δεν της Ýδωσε.
Κατ’ üνομα μüνο η αναδιαπραγμÜτευση του χρÝους
ΜετÜ τις εκλογÝς, üμως, αρχßζει η συζÞτηση με τους πιστωτÝς για το χρÝος.
Νομßζω üτι δεν θα εßναι συζÞτηση.Θα προσφÝρουν, απλþς, μια επιμÞκυνση στην ελληνικÞ κυβÝρνηση, δηλαδÞ αντß να πληρωθοýν τα 31 δισ. το 2014, να πληρωθοýν 20 δισ., και το 2015 αντß τα 22 δισ. τα 15 δισ., κλπ. επεκτεßνοντας τις αποπληρωμÝς απü το 2030στο 2050 και μειþνοντας τα επιτüκια αποπληρωμÞς ανεπαßσθητα κατÜ0,5%. ΑυτÞ η νÝα συμφωνßα θα υποστηριχθεß με νÝα δÜνεια απü τον ιδιωτικü τομÝα μÝσα απü το πρüγραμμα αγορÜς ομολüγων της ΕΚΤ (το πρüγραμμα ΟΜΤ), üπως προανÝφερα. ¸τσι, απ’ αυτÞ τη διαδικασßα, το ελληνικü χρÝος θα γßνει ακüμη λιγüτερο βιþσιμο, το ελληνικü Δημüσιο ακüμη πιο βαθιÜ πτωχευμÝνο, κι η ελληνικÞ κοινωνικÞ οικονομßα ακüμα πιο καχεκτικÞ και δÝσμια.
Μια νÝα κυβÝρνηση, ο ΣΥΡΙΖΑ,σε ποιο Ýδαφος θα μποροýσε να στηριχθεß για να διαπραγματευθεß;
Λüγω της κυβÝρνησης ΒενιζÝλου– ΣαμαρÜ – ΣτουρνÜρα χÜσαμε τη μεγÜλη ευκαιρßα που εßχαμε τα δýο τελευταßα χρüνια να διαπραγματευθοýμε στη βÜση Üρνησης παραλαβÞς των δüσεων. ¼ταν θα Ýλθει η νÝα κυβÝρνηση, üλες οι δüσεις θα Ýχουν εισπραχθεß και, Ýτσι, αυτü το διαπραγματευτικü χαρτß, δυστυχþς, θα Ýχει θυσιαστεß,εγκληματικÜ, απü την παροýσα κυβÝρνηση. Το διαπραγματευτικü χαρτß που μας απομÝνει, εßναι Ýνα βÝτο στο ζÞτημα της δÞθεν τραπεζικÞς ενοποßησης.Μ’ Üλλα λüγια, να πουλÞσουμε πολý ακριβÜ την ψÞφο μας γι’αυτü το εξÜμβλωμα που ονομÜζεται τραπεζικÞ ενοποßηση, αν δεν Ýχει ολοκληρωθεß üταν θα υπÜρξει, αν υπÜρξει, μια κυβÝρνηση διαφορετικÞ.ΠÝραν τοýτου, το μüνο που μÝνει εßναι η Üρνηση αποπληρωμþν σýμφωνα με το Μνημüνιο II Þ με βÜση το Μνημüνιο ΙΙΙ που θα μας Ýχουν εισαγÜγει τον Αýγουστο του 2014 Þ δεν ξÝρω πüτε θα το περÜσουν, ßσως το φθινüπωρο.
Σημειþνω αυτü που ισχυρßζονται ο κ. ΒενιζÝλος και ο κ. ΣτουρνÜρας τον τελευταßο καιρü: üτι Ýνα κοýρεμα στο αρχικü κεφÜλαιο που δανειστÞκαμε απü την τρüικα, θα θεωρηθεß επιθετικÞ κßνηση απü Ευρωπαßους και üτι θα εßναι πολý δýσκολο, ακüμη και αν θÝλει, ο κ. Σüιμπλε να το περÜσει απü τη γερμανικÞ βουλÞ. Δεν διαφωνþ σε πολý μεγÜλο βαθμü μ’ αυτü. Το θÝμα εßναι, δεδομÝνου üτι πρÝπει να γßνει κοýρεμα, διüτι δεν μπορεßς να πας κüντρα στους κανüνες της «φýσης»κι Ýνα χρÝος μη βιþσιμο θα κουρευτεß θÝλοντας και μη, πþς θα «πακετÜρεις»το κοýρεμα. Πþς θα το «επικοινωνÞσεις». ¸νας εýσχημος τρüπος εßναι μια πρüταση που κÜνω εδþ και πολý καιρü: Να ποýμε ωραßα, δεν θα κουρευτεß το χρÝος. ΧρωστÜμε 320; χρωστÜμε 320. Να εκδοθοýν νÝα ομüλογα του ελληνικοý Δημοσßου για 320 δισ., τα οποßα θα ανταλλαχθοýν με το χρÝος των 320 δισ.που Ýχουν στην κατοχÞ τους η ΕΚΤ, ο ESM (ο Ευρωπαúκüς Μηχανισμüς Σταθερüτητας)και το ΔΝΤ.
Να παγþσουμε το χρÝος
ΟυσιαστικÜ, δηλαδÞ, θα παγþσει το ελληνικü χρÝος.
¼χι μüνο θα παγþσει, αλλÜ αυτÜ τα νÝα ομüλογα θα Ýχουν τη μορφÞ που ο ΚÝυνς ονüμαζε Bisque Bonds Þ αυτü που ονομÜζεται «ρÞτρα ανÜπτυξης». Το οποßο σημαßνει üτι σας χρωστÜω ονομαστικÜ τüσο, πÜρτε αυτÜ τα ομüλογα τα οποßα εμπεριÝχουνcoupons, που προβλÝπουν πüσα χρÞματα θα ξεπληρþνω κÜθε χρüνο, μüνο που οι αποπληρωμÝς τüσο των τüκων üσο και των χρεολυσßων διακüπτονται Þ αναβÜλλονται τις περιüδους üπου η αýξηση του ΑΕΠ εßναι κÜτω απü Ýνα ορισμÝνο ποσοστü. Δεν μιλÜς για κοýρεμα, λες üτι αναγνωρßζεις το χρÝος που Ýχεις, εκδßδεις νÝα ομüλογα με ονομαστικÞ αξßα ßδια με το χρÝος σου (οπüτε τýποις δεν Ýχει κουρευτεß), αλλÜ εÜν οι αποπληρωμÝς διασυνδÝονται με το ΑΕΠ, τüτε το βÜθος του κουρÝματος εßναι αντιστρüφως ανÜλογο της ανÜπτυξης.
ΔηλαδÞ, το «κοýρεμα» πÜει πολý πßσω χρονικÜ.
¼χι μüνο πÜει πßσω χρονικÜ,αλλÜ Ýχει και μεταβλητü μÝγεθος. ΠρüτασÞ μου εßναι üχι μüνο οι αποπληρωμÝς του χρÝους να συνδÝονται με το ΑΕΠ, αλλÜ να υπÜρχει και μια ακüμη ρÞτρα,σýμφωνα με την οποßα θα εκπνÝουν αυτÜ τα ομüλογα μια συγκεκριμÝνη χρονικÞ στιγμÞ, αν Ýχουν ξεπερÜσει Ýνα χρονικü üριο.
Να εκπνÝουν χωρßς να Ýχουν πληρωθεß;
Ναι, χωρßς να Ýχουν πληρωθεß.Οπüτε ουσιαστικÜ εισÜγεις Ýνα εν δυνÜμει βαθý κοýρεμα (χωρßς να το λες κοýρεμα), του οποßου το μÝγεθος θα εßναι αντιστρüφως ανÜλογο της οικονομικÞς ανÜπτυξης του τüπου. ΚαθιστÜς, δηλαδÞ, τους πιστωτÝς συνÝταιρους στην οικονομικÞ μας ανÜπτυξη. ΑμÝσως, οι πιστωτÝς αποκτοýν λüγο να ξανασκεφτοýν τη λογικÞ τÞς λιτüτητας, στο βαθμü που μειþνει την ανÜπτυξη και βαθαßνει το ντε φÜκτο κοýρεμα που θα πρÝπει να αποδεχθοýν.
Πþς θα γßνει η ανÜπτυξη
Χρειαζüμαστε, üμως, και ανÜπτυξη.Πþς θα γßνει ανÜπτυξη, üταν η καταστροφÞ των αναπτυξιακþν δυνατοτÞτων Ýχει φτÜσει σε τÝτοια επßπεδα, που να χρειÜζονται εξωγενεßς ωθÞσεις γι’ αυτü;
Ακριβþς Ýτσι εßναι. Πρþτον, απαιτεßται μια νÝα δημüσια επενδυτικÞ τρÜπεζα, üπως Þταν η ΕΤΒΑ παλιÜ. Δεýτερον,θα καταργοýσα το ΕΣΠΑ Þ θα το συρρßκνωνα ιδιαßτερα και θα ζητοýσα απü την ΕΕ οι πüροι του να δοθοýν ως επß το πλεßστον στην ΕυρωπαúκÞ ΤρÜπεζα Επενδýσεων (ΕΤΕ), η οποßα, σε συνεργασßα μ’ αυτÞ τη νÝα δημüσια επενδυτικÞ τρÜπεζα που ανÝφερα προηγουμÝνως, να προβαßνει σε τοποθετÞσεις και σε επενδýσεις στην ΕλλÜδα. Εμπιστεýομαι πολý περισσüτερο μια δημüσια επενδυτικÞ τρÜπεζα, που θα Ýχει «χτιστεß» απü την αρχÞ με σωστü τρüπο χρησιμοποιþντας την εμπειρßα αντßστοιχων επενδυτικþν τραπεζþν του Δημοσßου στη Βραζιλßα, τη Νορβηγßα, την Κßνα, ακüμη και της ΕυρωπαúκÞς ΤρÜπεζας Επενδýσεων (η οποßα Ýχει αποδεßξει στην πρÜξη, και στην ΕλλÜδα,üτι εßναι ικανÞ για «καθαρüτερα» Ýργα και μεγαλýτερη αποτελεσματικüτητα στην εκτÝλεσÞ τους).
Αρκοýν; Το Ýργο, üταν Ýχεις να αντιμετωπßσεις τüσο εκτεταμÝνη ýφεση και υψηλÞ ανεργßα, εßναι τερÜστιο.
¼χι δεν αρκοýν. Απü το 2010 υποστηρßζω üτι η κρßση δεν εßναι ελληνικÞ. Το οποßο τι σημαßνει; ¼τι μια κυβÝρνηση,η οποßα λειτουργεß πραγματικÜ ευρωπαúκÜ και üχι üπως – üπως και ως εντολοδüχος του Βερολßνου, θα πρÝπει να προωθεß μια συνολικÞ πολιτικÞ για ολüκληρη την Ευρωζþνη. ¼λες οι χþρες Ýχουν πρüβλημα χαμηλþν επενδýσεων, ακüμη και η Γερμανßα, η οποßα Ýχει χαμηλü ρυθμü αýξησης της παραγωγικüτητας (üσο και αν αυτü ακοýγεται περßεργα στα ελληνικÜ αυτιÜ). Γνωρßζουμε, λοιπüν, πÜρα πολý καλÜ üτι η Ευρωζþνη και η ΕΕ συνολικÜ ταλανßζονται αυτÞ την περßοδο απü τις δυνÜμεις του αποπληθωρισμοý.
Δεν βλÝπει κανεßς να ανησυχοýν απ’ αυτü στην ηγεσßα της ΕΕ...
Ναι, δεν ανησυχοýν, αλλÜ παρατÞρησε τα αποτελÝσματα των εκλογþν την προηγοýμενη ΚυριακÞ στη Γαλλßα.Αυτü που εßναι απαραßτητο, εßναι η ενßσχυση της ΕΤΕ και αναγωγÞ της σε οργανισμü που ουσιαστικÜ θα εισαγÜγει Ýνα νÝο New Deal για την Ευρþπη, üπως ο Ροýσβελτ το 1933 μετÜ τη μεγÜλη ýφεση του 1929. ¸τσι και εδþ, χρειαζüμαστε Ýνα αντßστοιχο New Deal για τη μεγÜλη κρßση του 2008. Ο τρüπος εßναι πολý απλüς. Η ΕΤΕ δεν μπορεß μüνη της να χρηματοδοτÞσει κÜτι τÝτοιο, γιατß μην ξεχνÜμε üτι εκδßδει ομüλογα τα οποßα φοβÜται üτι θα χÜσουν την αξßα τους εÜν «πλατιÜσουν» και αναλÜβουν πολλÜ ρßσκα στην περιφÝρεια και αλλοý. Αυτü σημαßνει üτι χρειÜζεται Ýνα συνεταßρο και αυτüς εßναι η ΕΚΤ. Μαζß με τον Στιοýαρτ Χüλαντ και τον ΤζÝιμς ΓκαλμπρÝηθ προτεßνουμε το 50% της εθνικÞς επιχορÞγησης των Ýργων που σÞμερα χρηματοδοτεß η ΕΤΕ, με τον Üλφα Þ βÞτα τρüπο, να το εγγυÜται η ΕΚΤ εßτε με Ýκδοση ομολüγων επικουρικþν των ομολüγων της ΕΤΕ, εßτε μÝσα απü την αγορÜ ομολüγων της ΕΤΕ στη δευτερογενÞ αγορÜ. ΥπÜρχουν τρüποι πÜρα πολý απλοß, τεχνοκρατικοß, με τους οποßους η ΕΤΕ μπορεß üντως να γßνει ο θεσμüς που διοικεß και επιβλÝπει Ýνα πανευρωπαúκüNew Deal, το οποßο θα ταρÜξει τα λιμνÜζοντα νερÜ και θα δημιουργÞσει συνθÞκες για επενδýσεις üχι μüνο μÝσα απü την ΕΤΕ, αλλÜ και τον ιδιωτικü τομÝα. Διüτι μην ξεχνÜμε üτι το μεγαλýτερο πρüβλημα που Ýχει η Ευρþπη εßναι οι λιμνÜζουσες αποταμιεýσεις, οι οποßες εßναι τüσο τρομοκρατημÝνες,που δεν επενδýονται σε παραγωγικÝς διαδικασßες.
Μας χρειÜζεται, λοιπüν, και ενßσχυση της ζÞτησης.
Ο μüνος τρüπος να αυξηθεß η ζÞτηση χωρßς τη δημιουργßα νÝας φοýσκας, εßναι να αυξηθοýν πρþτα οι παραγωγικÝς επενδýσεις. Οι επενδýσεις σÞμερα αποφεýγουν τους παραγωγικοýς κλÜδους (και στρÝφονται στους χÜρτινους πýργους του χρηματοπιστωτικοý συστÞματος), επειδÞ οι επιχειρηματßες φοβοýνται üτι η ζÞτηση εßναι χαμηλÞ. Αυτüς ο φüβος αυτο-επιβεβαιþνεται, καθþς οι χαμηλÝς επενδýσεις φÝρνουν χαμηλÞ ζÞτηση κι Ýτσι επιβεβαιþνονται οι αρνητικÝς τους προσδοκßες. ΠρÝπει να σπÜσει αυτüς ο φαýλος κýκλος αρνητικþν προσδοκιþν,που αναπαρÜγουν τον Üλλο φαýλο κýκλο μεταξý των ασθενικþν επενδýσεων και της χαμηλÞς ζÞτησης. Ο μüνος τρüπος για να σπÜσουν αυτοß οι φαýλοι κýκλοι, εßναι μÝσα απü την ενεργοποßηση της ΕΤΕ ως πυλþνα ενüς New Deal σε ευρωπαúκü επßπεδο.
ΥπÜρχουν üμως οι δυνÜμεις που θα θÝσουν και θα επιβÜλουν αυτÞ την πολιτικÞ;
Θεωρþ üτι οι δυνÜμεις υπÜρχουν,απλþς εßναι φιμωμÝνες και αποσυντονισμÝνες αυτÞ τη στιγμÞ. Ακüμη και στο ευρωκοινοβοýλιο, ακüμη και σÞμερα, πριν τις εκλογÝς του ΜαÀου, αυτÞ η Üποψη εßναι πλειοψηφικÞ. ΑλλÜ στο Ευρωπαúκü Συμβοýλιο αυτü δεν συζητεßται, επειδÞ υπÜρχει Ýνα εßδος ομερτÜ, μια επιβεβλημÝνη σιωπÞ απü την πλευρÜ του Βερολßνου, καθþς καμßα κυβÝρνηση Ýως τþρα δεν Ýχει τολμÞσει να προβÜλει το ανÜστημÜ της. Μια ελληνικÞ κυβÝρνηση διαφορετικοý τýπου θα μποροýσε να θÝσει το ζÞτημα, να αρχßσει η συζÞτηση,στην οποßα, μετÜ, πολλοß Üλλοι θα θÝλανε να συμμετÜσχουν.
ΠηγÞ: ΕΠΟΧΗ
|